брбрбр
я хотела вставить три копейки про миниюбку и чулки - у меня тоже бомбит от девушек, которые носят декольте, всячески его подчеркивая, а потом бесятся, когда мужики туда смотрят. Хотя у меня был один случай, когда я пришла на работу летом в +30 в платье с декольте (розовом, ты его вроде даже видела), ну потому что блять жарко на улице было, а вокруг меня все бегали и кричали "боже это же сиськи". И мне было некомфортно(

Шамандалай, тут мы с тобой вряд ли друг друга поймём, потому что я вообще в упор не понимаю ка в современном мире, где девушка может носить штаны и удобную обувь, и это будет социально приемлемо, кто-то ещё носит неудобные юбки и шпильки. А ты в общем-то так тоже делаешь)
Мы с тобой в принципе уже об этом говорили, аргумент "я одеваюсь для себя" мне как-то не аргумент.

бзв я это не к тому что не одобряю, я просто не понимаю

rattigan, ну например платье удобнее штанов тем, что оно - один кусок одежды и в него быстрее влезть

ну хер пойми, ты тоже сложная))

Шамандалай, неправда, я простая

rattigan, к слову об одежде, сальный взгляд не значит насилия, и если кто-то собрался изнасиловать одежда далеко не всегда будет решающим фактором.
и вот например лесбиянка не будет никого отслеживать и насиловать после совместного душа в бассейна, хотя там-то все вообще очень голые и соблазняют своими телесами.
Шамандалай, в летнее время да, а чуть прохладней и нужно одевать колготки, а это вообще вещь от сатаны)

.Zeit, со всем согласна.
я и не приравниваю сальный взгляд к насилию. Я тут уже немного о другом, о том, что девушка надев условную мини и чулки может потом возмущаться что ей заглядывают в декольте и свистят в след на улице.

rattigan, ну я так считаю, что возмущаясь она с 99% лукавит конечно, а то что пялиться и тем более свистеть просто не тактично. хотя если я вижу как на меня идут ярко выраженные сиськи и ноги, тоже взгляд не сразу отведу >_>

вот! вот! я тебе всё это давно пыталась объяснить своими кривыми ненаучными словами. именно вот это всё

а про мини-юбки, тут дело не в сальных взглядах, а в откровенных приставаниях. девушке, которая так оделась, может быть, хочется сальных взглядов. а приставаний не хочется. приставать к кому-либо на улице вообще некрасиво.

toxicatta, видимо я слишком слоу. ну или просто слушаю жопой) в любом случае хорошо что поняла и разобралась.

может быть, хочется сальных взглядов. а приставаний не хочет
Тогда понятно

rattigan, ну да. такие дела

спасибо за текст, полезно. а что за книжка? а у тебя случайно нет там объяснения про то, почему изнасилование это не просто про секс, а про власть в первую очередь?

blizorukaja, про власть
вот тоже очень важно, да. люди думают, что изнасилования происходят тогда, когда мужики очень хотят ибаца. но это не так. большинство изнасилований происходит тогда, когда насильник стоит на позиции власти и хочет показать жертвет "её законное место". это очень характерно для тюрем, где мужики насилуют друг друга. (и кстати, очень мерзко, что общество относится к этому спокойно и даже с юмором, воспринимая это как неизменный факт жизни.)

а те изнасилования, что происходят на улице, когда на одинокую девушку нападает маньяк, происходят не из-за того, что на ней мини-юбка. потому что насильник не обычный мужик, который вышел покурить, увидел бабу в мини-юбке, дальше как в тумане. сексуальный маньяк - это человек, который вышел на улицу с целью кого-то поймать и изнасиловать, потому что ему так нравится. и ему совершенно неважно, во что одета жертва, да хоть в монашеские шмотки. главное чтобы была одна в безлюдном месте.

blizorukaja, книжка вот эта - www.livelib.ru/book/1001383359

нет, про это нет. там про изнасилования вообще ничего или почти не было, сейчас даже специально просмотрела предметно-именной указатель, нет там такого слова.

toxicatta, для меня, кстати, в какой-то момент было некоторым шоком понять, что большинство изнасилований это не "подбежал к девушке на улице и..." и даже не "опоил незнакомую девушку на вечеринке и...". они совершается мужьями, парнями, партнерами (кстати помнится я что-то читала на тему того как сложно бывает с насилием в однополых парах) и так далее. так же как и с любым насилием - кажется парадоксальным, но факт - статистически гораздо выше шанс быть битым другом/родственником чем посторонним человеком.
причем вопросов о психологической пиздецовости такого вот систематического сексуального насилия у меня как раз никогда не возникало.

rattigan, совершается мужьями, парнями, партнерами
вот! про это я тоже говорила в предыдущих наших дискуссиях на эту тему. пародоксальным это кажется только на первый взгляд. а как подумаешь... многие ведь даже не считают сексуальное насилие над собственными партнёрами насилием.

Токсикатта спасибо за развернутый ответ по теме, Раттиган спасибо тоже за ответ и за ссылку.